hind19: (Default)
[personal profile] hind19
Третья, надеюсь последняя часть опуса на тему украино-российских отношений.

Часть первая: Дрим ЖЖ
Часть вторая: Дрим ЖЖ

Все-таки изложение мыслей на бумаге помогает....
По поводу Стрелкова.
Я понимаю, что Стрелков, чистой воды самодеятельность, но не мог понять, как он нарисовался с оружием у РОВД в Славянске.
Цитата из прошлой записи:
И вот здесь, я перестаю что-то понимать.
Во-первых, где группа Стрелкова взяла оружие? Если одежду и транспорт можно купить без проблем, то оружие...
Во-вторых, как группа Стрелкова попала в Славянск? Я допускаю что из Крыма можно было территорией Украины добраться до Донбасса, но из России... А говорили что Стрелков добирался в Донбасс из Крыма через территорию РФ.
Получается 3 варианта:
1) между 22 февраля и 12 марта российским руководством было принято решение об ограниченной вооруженной поддержке протестов на Донбассе
2) Российские спецслужбы проспали группу Стрелкова.
3) Российско-украинская граница - та еще дыра, через которую можно пропихнуть ДРГ с оружием
.
По результатам обсуждения в комментариях, я пришел к выводу, что существует еще четвертый вариант:
4) Группу Стрелкова нанял кто-то из местных, имеющий возможности, в т.ч. финансовые, обеспечить группу всем необходимым, в т.ч. оружием, уже на Донбассе.
Версия с местными на первый взгляд не имеет противоречий.
Вроде как Стрелков был в Крыму, там его заприметили и предложили поучаствовать в "русской весне" на территории Донбасса. Те, кто его нанял (может здесь более сложная форма- воевал за идею, но имел страховку на случай гибели или ранения), имели возможности добыть сотню единиц стрелкового оружия и боеприпасы. Соответственно, у российских и украинских пограничников не могло быть перетензий к группе Стрелкова, так как они пересекали границу в гражданском и без оружия.
После захвата оружеек, эти же люди снабжали Стрелкова до тех пор, пока включилась Россия.
Косвенным подтверждением этой версии служит информация о том, что гранатометы у тех, кто оборонял Славянск были полное дерьмо - половина гранат не взывалась. При поставках с российских складов по линии государства, вероятность поставки неисправных изделий ниже.
Зачем это нужно было местным олигархам (а добыть оружие и снабжать группу Стрелкова стоит порядочных денег)?
Местным олигархам нужен был очаг напряженности, подавление которого доказало бы их полезность новой власти. Примерно как Кернес в Харькове. Как потушили выступления, так сразу и прекратились требования досрочных перевыборов. Донецким было сложнее - им нужно было делать больше, чем просто потушить мирный протест. Потому что они считались основой "Партии регионов" и были более вероятными кандидатами под раздачу.
Конечно, версия с местными корнями вооруженной стадии протестов на Донбассе, кому-то ломает картину мира, но это уже их проблемы
Но что-то пошло не так...
Киевские власти выбрали полномасштабную гражданскую войну и все потуги "Донецких" оказаться полезными пошли прахом.
Время же начала российской поддержки, с учетом этого, теряется во мраке.

Но все равно получается, что весной- в начале лета 2014 года российким руководством было принято решение поддержать вооруженный протест на Донбассе. Именно вооруженный, потому что мирный протест в той же Одессе поддержан не был.

С тех пор, позиция России относительно Украины приобрела двойственный характер.
С одной стороны:
- Россия публично признала легитимность Порошенко, как президента и легитимность украинских органов власти в целом.
- российские государственные банки продолжали деятельность на Украине, и продолжали вкладывать деньги в своих украинских "дочек"
- Путин призывает жителей Донбасса не проводить референдум по присоединении к России
- Россия сдерживает наступление ополчения в августе-сентябре 2014-го, препятствуя расширению территории, контролируемой ДНР/ЛНР ***


С другой стороны
- РФ поставляет на Донбасс технику, оружие и боеприпасы*;
- РФ ведет мощную пропагандистскую кампанию против майдановской власти (благо те дают массу поводов для этого)
- не препятствует притоку добровольцев на Донбасс**;
- в критические моменты просто вмешивается и обеспечивает армиям ДНР/ЛНР победы под Иловайском и, возможно, Дебальцево.
- обеспечивает финансовую и гуманитарную поддержку Донбасса.

__________________
* Российская техника (автомобили) засветилась в первый раз в бою за ДАП 25 мая. Расстрелянные КАМАЗы - это военная версия, с вероятностью 90 % они приехали из России. На Украине таких (с круглым люком) в продаже не было, теоретически, они могли быть только у пограничников или СБУ, которых снабжали техникой лучше чем ВС.
** Все-таки я уверен, что РФ могла если не пресечь, то по крайней мере существенно усложнить пересечение границы для потенциальных добровольцев.
*** Возможно, сдерживание наступления ополчения имеет военные причины. Случаев, когда увлекшаяся преследованием бегущего противника сторона нарывалась на встречный контрудар, история знает достаточно. Конечно, захват Мариуполя в сентябре 14-го, сделал бы ДНР более целостной экономически и обеспечил бы ДНР нормальный выход к морю (порт, а не мелководные пляжи Азова).

Официально озвученная в 2014-м году позиция РФ по Украине - это федерализация. По большому счету, ее элементы закреплены и в Минских соглашениях.
То есть Донбасс (как, впрочем, и весь Восток и Юг Украины) должны остаться в составе Украины, но территориям ДНР/ЛНР будет позволено немножко больше, чем остальным регионам.
По большому счету, федерация - наиболее приемлемая для Украины форма государственного устройста, учитывая наличие двух (а до 2014 года трех) групп населения с существенно отличающимися интересами. Но проблема в том, что задачей всех украинских властей за 25 лет было не обеспечить мирное сосуществование этих групп и развитие страны, а покорение русскоязычных и крымских татар для обеспечения тотального доминирования украинцев. В 2014м Россия сильно облегчила выполнение этой задачи.

Есть ли у РФ какой-то план относительно Украины?
Какой-то должен быть, но лично я его не вижу. Если конечно не считать планом формирование на своих границах государства со 100-процентно враждебным населением. Причем формировать его из государства, в котором доля более-менее лояльного к России населения исчислялась десятками процентов.
Проще говоря, то что видится - эксперимент на тему "Как сделать врагов из друзей".
Однако, я не думаю, что в руководстве России сидят клинические идиоты, одной рукой формирующие врагов, другой кормящие их.
Так что какой-то план у них есть.
Из этого плана просматривается:
1. устойчивое желание РФ отгородиться от Украины. Это "Потоки", которые должны снять зависимость газовых маршрутов России от государств транзитеров. Это и строительство железной дороги в обход территории Украины (даже контролируемой ЛНР на данный момент), это и строительство Крымского моста.
Это свидетельствует о том, что РФ не планирует в будущем контролировать территорию континентальной Украины (т.е. без Крыма), даже в части, занимаемой ЛНР/ДНР. То есть имеет если не план, то желание впихнуть республики обратно в состав Украины (разумеется, население при этом будут спрашивать с последнюю очередь). Пока, это чревато репутационными рисками, но потом, при более адекватном и менее воинственном руководстве Украины это обязательно случится.
2. Желание сохранить позиции росийского бизнеса на Украине. Российские государственные банки рботали на Украине "до упора" - пока их не выкинули административным путем.
2. Нежелание массовой миграции жителей Украины в Россию. Поясню, что я имею в виду.
С 14 года российская пропаганда рисует Украину как непригодную для жизни территорию. Это не совсем так, но пропаганда на то и пропаганда. Тем не менее, Россия не сохдает условия для увеличения потока мигрантов из Украины в Россию. Все инициативы в этом направлении блокируются еще на уровне Думы.
Да, есть упрощенный порядок получения гражданства, есть программа переселения соотечественников.
С обоими я знакомился, так что представление о них имею. Во всяком случае науровне материалов для потенциальных переселенцев.
Упрощенный порядок он для всех один. Что для таджиков, что для жителей Украины.
Программу переселения соотечественников я тоже смотрел. Отдельные области, отдельные специальности. Я знакомился с доступными, пришел к выводу что ее использование - конкретный дауншифтинг. Смотрел не то Костромскую, не то Вологодскую область. Цены на недвижимость были заявлены в 2000 долларов/квадрат. То есть трешку в спальном районе Харькова в 60 кв.м. можно сменить на гостинку в 20 кв.м. в Вологде ( или Костроме). И при этом приехать что называется, без штанов.
Конечно, если в твою квартиру влепили гаубичный снаряд и каждый день по несколько часов ты проводишь в подвалах из-за обстрелов, схватишь то что смог унести и уедешь куда угодно, лишь бы не стреляли. И тут уже не до того чтобы преребирать. И как раз по Донбассу у России есть некоторые послабления в миграционном режиме (вполне логичная политика). Но вот на переманивание тех, кто живет в невоюющей части Украины, существующие программы не рассчитаны.
Поясняю: я это пишу не к тому, что мне Россия чего-то должна - квартиру/машину/работу, чтобы я согласился в нее эмигрировать. Эмиграция в любую страну конкретно для меня означает полную переквалификацию, так как профессия юриста жестко привязана к стране пребывания.
Я это пишу к тому, что существующие программы - программы точечного переселения в Россию. Вроде "грин-карты" США. Принцип действия немного другой, но задача та же - обеспечить незначительный миграционный приток.
Программы массовой эвакуации лояльного населения с территории Украины в России нет. Это говорит о том, что на сегодня, России выгодно, чтобы население Украины оставалось на Украине и если ехало в Россию, то лишь в качестве временно пребывающих. Т.е гатарбайтеров и туристов. Возможно, Россия выжидает пока вымрет нетрудоспособное население, требующее повышенной социальной защиты (цинично, но ПФР не резиновый), возможно видит какие-то перспективы у государства Украина. Возможно, что просто бросило лояльное к ней население.

В завершение темы, группа общих выводов:
1. В феврале 2014 года, РФ планировала ограничить свое вмешательство Крымом. Никакого плана по созданию "Новороссии" (хоть в составе 2-3 областей, хоть в составе 9 областей), государство РФ не реализовывало. Планов по присоединению к себе других регионов Украины Россия не осуществляла.
2. В протестах на Востоке Украины принимали участие граждане России, но по собственной инициативе и не от имени государства.
3. Переход протестов на Донбассе в стадию вооруженной борьбы - имеет местные корни, граждане России (Стрелков и др) использовались как добровольцы или наемники (кому как нравится, правду мы все равно не узнаем).
4. Весной-летом 2014 Россию втянули (Россия втянулась?) в конфликт как снабженец ДРН/ЛНР и гарант недопущения их военного поражения.
5. Несмотря на п. 4 Россия имеет намерения или планы по интеграции ДНР/ЛНР обратно в состав Украины.

6. С 14 года Россия реализует проекты по инфраструктурному размежеванию с Украиной.
7. Россия планировала сохранение части экономических связей с Украиной (там, где это было взаимовыгодно). Однако жесткая позиция Украины похоронила эти планы.
8. Действия России в Крыму и на Донбассе существенно облегчили постмайданной власти Украины:
а) захват и удержание всех ветвей власти
б) формирование мононациональной, моноязычной, биконфессиональной (греко-католики и УПЦ КП) Украины на базе галичанского стандарта
в) преодоление раскола Украины за счет консолидации перед лицом внешнего врага
г) дали украинским властям иммунитет от любых негативных измений в стране (любые проблемы списываются на войну с РФ).
9. Россия не имеет и не реализует программ по массовой эвакуации лояльной части населения Украины на свою территорию.
10. Украина проводит политику дерусификации, деиндустриализации, депопуляции, с одновременным формированием единой украинской нации (см. п. 8. б) ).
11. Россия не в состояниии повлиять на формирование на ее границах откровенно враждебного государства.



Счетчик посещений Counter.CO.KZ

Profile

hind19: (Default)
hind19

September 2017

S M T W T F S
     12
3456789
101112 13 141516
17181920212223
24252627282930

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 22nd, 2017 06:22 am
Powered by Dreamwidth Studios